Зато, в правильном направлении мыслишь!
Только вот искать Запретные Ритуалы не очень-то получится, ведь они еще не очень-то разработаны. А для разработки
нужно сформулировать хотя бы основные принципы будущей Магической Науки. С потолка их взять не выйдет, так что
придется воспользоваться уже существующими вариантами, далее  углубив и переработав.

Например, существующая сейчас магия обычно основана
1)на обращении к духам и божествам - для магической науки не катит, выше объяснял почему.

2)на использовании каких-то личных способностей - уже лучше, но приводит это все либо к буддистским техникам
достижения нирваны, либо к бессистемному использованию способностей, считающихся уникальными и про развитие
которых никто особо ничего не знает. 

3)на симпатической магии - один из самых интересных моментов. Два основных принципа:
  а)единство целого и части (например, волос человека и сам человек)
  б)единство объекта и символа (например, имя человека и сам человек)
Таким образом, используя один или оба принципа, можно влиять на объект. Но здесь есть одна неприятность.
Ясно, что не все способы влияния одинаково эффективны. Таким образом, необходимо выделить наиболее эффективные
методы.

4)на принципе "жертвы"
Основная идея - "на дар ждут ответа". Думаю, стоит лишь пояснить, что жертвой может быть, например, отказ от
каких-то личных потребностей (пример - пост), выбранная линия поведения и т.п. Жертва должна осознаваться как
таковая. Понятно также, что жертва должна соответствовать ожидаемому результату. Также, жертва - это дар, а
не плата, поэтому мгновенного эффекта ожидать не стоит.

5)на интуитивных ассоциациях. Чаще всего применяется в предсказании будущего. Рассмотрим, например, гадание на
картах. Здесь есть два момента - сам расклад, на который влияют самые незначительные факторы, например, мысли
гадающего (поэтому рекомендуется во время перемешивания карт думать о предмете гадания) и истолкование расклада.
Истолкование должно быть основано на интуитивных ассоциациях, поэтому всевозможные пособия значительно сужают
возможности этого метода, причем тем сильнее, чем более детализировано пособие. Гадания на кофейной гуще, на
наблюдениях за птицами и даже (при определенных условиях) бросание монетки используют те же принципы.
Однако это можно рассматривать лишь как ответвление Магической Науки, так как. например, для проекта Gear оно
явно не годится.

Есть еще кое-что, но пока придержу.

Какие еще соображения?

PS: ИНО, судя по статусу, ты должна в этом разбираться...

2N0Й: К сожалению, "Наука и Магия" не читал. Вещь?
2I-NO: Да ладно, не беда... У ведьм это все на более интуитивном уровне, нет?

Отредактировано Varan (2008-07-19 20:55:14)

Нет, на самом деле большинство практик основаны как раз на сочетаниях этих (и некоторых еще) принципов.
То есть в одном (например, религиозном) ритуале могут сочетаться, например, обращение к духам, симпатическая магия (использование определенных символов), принцип жертвы (например, не есть в день перед ритуалом, принести жертву в присущем данной религии виде - скажем, свечу зажечь) и интуитивный метод для выбора места и времени ритуала. 

Чего в религиозных обрядах никогда не используется,так это так называемой "уникальности". То есть, обычно считается, что предмет, существующий в единственном экземпляре, обладает гораздо большим потенциалом, чем серийный образец. В связи с этим, например, почти все (если не все) магические предметы имеют собственные имена. Да и ритуал, проведенный в первый и единственнный раз, как считают, мощнее того, который проводится еженедельно. (Можно считать такой ритуал произведением исскуства - подлинник ценнее копии). Религиозные же ритуалы, как правило, строго регламентированы.

PS: я специально не рассматриваю методы, связанные с употреблением каких-либо психотропных веществ. Думаю, понятно, почему.

Но превращение человека(или другого животного) в Gear - это ведь ритуал... Как и создание магических предметов, помогающих управлять первоэлементами.

Отредактировано Varan (2008-07-20 17:37:38)

К сожалению, деталей я не знаю, иначе не заводил бы такую тему. Но думаю, что этот процесс
схож с инициацией, плюс проводимые помимо нее некие ритуалы над преобразуемым
организмом. Какие именно ритуалы и каким образом эти ритуалы совмещаются - тоже не очень понятно.
Я выше привел основную часть известных сейчас магических принципов, насколько их понимаю. Мне кажется,
что основные из них в этом ритуале - со 2-го по 4-й. Уникальность тоже важна, но уже при создании
более совершенных Gear. Возможно, эта уникальность - одна из причин, по которой Сол является
(как минимум) одним из самых могущественных Gear'ов, несмотря на то, что во время его преобразования
технологии создания Gear были еще несовершенны.

Но до проекта Gear время еще есть. Пока у нас еще Магическая Наука не разработана, а ее разработка -
необходимое условие успешного проекта.

Кстати, ищем добровольцев на роль подопытного для создания первого Gear'a Хотя нет, пока еще рановато, но
скоро будем искать...

Да. Без этих составляющих ни одной Науки не бывает...

Итак... Выше я уже перечислил основные общие идеи, использующиеся почти во всех магических или магически-подобных (религиозных, например) ритуалах.(может даже и во всех) Теперь о идеях и техниках, вокруг которых возникают споры.

1)Разделение. Это и принцип и техника. Принцип заключается в том, что проводится грань между обычным повседневным действием и ритуалом. Как правило, основа - постоянное осознание человеком того, что он именно проводит ритуал (например, ритуальный танец), а не занимается обыденными вещами (например, просто танцем для собственного удовольствия). Соответственно, различается и отношение к этим действиям. Для этого используют одежду и предметы исключительно ритуального назначения Например, наверняка многие слышали, что нельзя играть картами для гадания, или использовать для гадания карты, ранее использовавшиеся для игры. Иногда помечается специальное место для проведения ритуалов, которое может быть отделено от остального мира стеной, забором или даже просто нарисованным на полу кругом, создавая некий особый мир, где и существует маг во время ритуала.
Часто приводят возражения:
  а)для эффективного ритуала необходимо слияние с окружающим миром, а не выход из него.
  б)любое, даже повседневное действие по сути - ритуал, и требует такого же отношения. Поэтому неуместно выделять магический ритуал как нечто отдельное.
  в)еще что-то
Возражения тоже оспариваются.

2)Вопрос о вере. Многие полагают, что вера людей или даже договоренность могут создать некоторое информационно-энергетическое образование, которое называют эгрегором, мемом или информационным полем (не знаю, может есть и другие названия, я не встречал). Если читали мой фанфик (первый абзац второй части, про духов) или (лучше) "малую прозу" тов. Ноя (монолог барда ближе к концу), то примерное представление об этом деле имеете. Есть мнение, что предчувствия всех видов и симпатическая магия как связь символа и объекта действуют именно через это образование. Есть еще мнение, что некоторые/многие/все божества и демоны по сути являются именно порождением веры, их характер и сила создается также верой в них, и чем сильнее вера и больше верующих, тем могущественнее созданное их верой существо. Некоторые считают, что эти образования спсобны частично подчинять себе волю людей, особенно открытых для внешнего воздействия, как в толпе. Поэтому для тех, кто считает, что такие эгрегоры действительно существуют, важны задачи создания, поддержания, управления и использования их.
Частые возражения:
  а)вера не способна создать ничего подобного такой структуре
  б)духи и божества существуют сами по себе, а вера людей - это их дар
им. Или даже не дар, а просто мнение по поводу их существования или несуществования.
  в)еще что-то (не помню/не слышал/не придумал)

Комментарии? Кто к какой идее(или возражению) склоняется? Почему?
PS: возражения вида "Вся эта тема, это все фигня, я в это не верю" выходят за рамки данной темы и будут считаться оффтопиком и флеймом.
Если у кого-то есть идеи совершенно другие, только приветствуется.